Jippi, nye nrk.no støtter ikke IE6
Eller det vil si, den gjorde ikke det når jeg begynte å skrive dette blogg-innlegget. Nå gjør den det og jeg ble, for å være ærlig, skuffet når jeg så at de viktige funksjonene begynte å fungere i Internet Explorer 6. Jeg skulle ønske at www.nrk.no hadde gjort et bevisst valg om å ikke bry seg om IE6. Det hadde vært en stor og god nyhet for oss webutviklere. Fordi hvis dette hadde vært et bevisst valg, så kunne det blitt et valg andre nettsteder kunne latt seg inspirere av fremover. Og da ville NRK gjort mange webutviklere glade til jul.
Det er fremdeles noen småting igjen som ikke fungerer i IE6, som f.eks. at man bruker PNG-grafikk istedet for GIF noen steder. Men dette har ikke så mye si for funksjonaliteten. Dette er mer visuelle bugs, som man kan velge å leve med eller ikke. Så, siden www.nrk.no nå ser ut til å fungere i IE6, så har jeg egentlig ikke så mye mer på hjertet. Men jeg kan jo gi dere en rask og overfladisk vurdering av den nye forsiden i stedet.
En rask og overfladisk vurdering av nrk.no
Ifølge NRKbeta så “slår NRKs nettstrategi fast at forsiden både skal være nyhetsdrevet og samtidig synliggjøre mangfoldet av innhold og tjenester – spesielt Nett-TV og nettradio.” Her er det vel ingen tvil om at de har nådd det første målet sitt: om at forsiden skal være nyhetsdrevet. Men jeg synes ikke de når det andre målet sitt: om å synliggjøre mangfoldet av innhold og tjenester. Og det målet synes jeg er viktigere enn å være nyhetsdrevet. NRK er jo mye mer enn en nyhetsleverandør, så hvorfor da lage forsiden som en hvilken som helst annen nettavis (minus mesteparten av bannerannonsene)?
Selv om det visuelle uttrykket på forsiden gir inntrykk av å være enkelt, så jeg er usikker på om jeg vil kalle det stilrent. Jeg synes ikke de har klart å få til et tydelig visuelt uttrykk, men jeg synes det er bra at det er enkelt.
Alt i alt, så synes jeg ikke den nye forsiden er så verst. Jeg tror den er på vei til å bli noe bra. Men nå har jeg heller aldri tenkt så mye over hvordan forsiden på www.nrk.no fungerer. Fordi de gangene jeg har besøkt siden, så har jeg hatt helt andre mål for besøket enn å lese nyheter.
Disclaimer: Det kan være at NRK faktisk har gjort et valg om å ikke bry seg om IE6, selv om det ser ut som at sidene fungerer der.
Innlegget ble skrevet 8. desember 2009, 18:31 under
Du kan følge med på tilbakemeldingene til dette innlegget gjennom RSS 2.0-feeden. Legg igjen en kommentar, eller trackback fra din egen side.
12 Kommentarer til "Jippi, nye nrk.no støtter ikke IE6"
Tror IE6 dør for webutviklere ila. 2010 – gir ikke så mye mening kostnadsmessig.
Enig i spådommen om at IE6 er historie i løpet av 2010, Tor. Tror det hadde “speedet” opp den prosessen hvis noen av de store norske nettstedene hadde tatt et tydelig valg om ikke å støtte IE6.
hva er egentlig feil med dere?
dere skal jo prøve at flest mulig har god tilgang til nettsidene. ikke presse folk over til nye nettlesere (ikke alle kan det heller).
dere skal tilpasse dere kundene, ikke omvendt.
kutt ut CSS, så er de fleste problemer løst.
@nina: Kutte ut CSS slik at IE6 fungerer ordentlig?
Dette er ikke snakk om å tvinge brukere over til en nyere nettleser, men snarere gjøre folk bevist på at en 8 år gammel nettleser ikke holder mål i dag.
@nina: I alle webprosjekt har man begrenset med ressurser, og hvis man f.eks. må bruke mye ressurser til å tilpasse seg en gammel og umoderne nettleser som færre og færre bruker, så betyr det at man må kutte ned på andre ting som kunne gjort brukeroppleveslen bedre. På et eller annet punkt i et webprosjekt må man gjøre slike vurderinger. Og det er grunnen til at vi ønsker å få bort IE6, fordi det er den største bremseklossen for å lage den beste brukeropplevelsen med de tilgjengelige ressursene.
Vi gjør den samme vurderingen som du gjør, nemlig at flest mulig skal ha god tilgang til nettsidene. Og “flest mulig” betyr ikke alle. Hvis det hadde gjort det, hadde vi designet nettsteder for 640×480 pixels skjermoppløsning og 256 websikre farger fremdeles. Når vi valgte å gå bort fra disse for veldig lenge siden, så var ikke det fordi alle kundene hadde fått bedre utstyr enn det. Men flesteparten hadde det, derfor kunne vi gjøre sånne valg.
Jeg håper ikke du er seriøs når du ber oss om å kutte ut CSS. Fordi CSS er viktig for å lage “god tilgang til nettsidene”
Nina har unektelig et poeng. Så lenge det fortsatt er så mange som bruker IE6 så er det webutviklerne som skal tilpasse seg brukerne og ikke brukerne som skal tilpasse seg webutviklernes trivsel.
At alle de som bruker IE6 er “idioter” er irrelevant for emnet.
@Thomas: Vi er ikke uenige om at hvis mange nok bruker en nettleser, så må man ta høyde for den. Men det er definisjonen av dette “mange nok” eller “flest mulig” som er det vanskelige. F.eks. hvor lav må andelen IE6-brukere være før man kan begynne å bruke mindre ressurser på å tilpasse seg den?
Det at vi webutviklere ønsker at IE6 var historie skyldes kun at den er et hinder for oss for å kunne lage den beste brukeropplevelsen. Og det er en faglig begrunnet holdning som er helt legitim. Det er viktig at fagfolk har et bevisst forhold til at det man lager skal fungere best mulig for kundene.
Samtidig synes jeg det er poeng at fagfolk bør være med å pushe teknologien fremover. For si det med Henry Fords ord, “If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses”.
Det er ingen her som har sagt at de som bruker IE6 er “idioter”. Det er en usaklig avsporing av denne diskusjonen.
Nina har et poeng, nemlig at alle ikke har mulighet til å oppgradere nettleseren.
Dette er et stort problem. Nettleseren er et arbeidsverktøy og svært mange bedrifter og organisasjoner må begynne å investere i raskere og bedre nettlesere. Det er mange systemer som er utviklet for IE6, og det er forståelig at man vegrer seg for å skifte ut og oppgradere, det koster penger!
Men de risikerer også at organisasjonen mister konkurransekraft. At ansatte som er vant til hurtige nettlesere hjemmefra blir mer og mer frustrert over arbeidsverktøyet sitt. At de blir utkonkurrert av organisasjoner som gjennom å være i teknologisk oppdatert finner løsninger som hopper bukk over de løsningene som er utviklet mot IE6.
Ponnyexpressen fungerte også fint i sin tid, men verden beveger seg videre og vi må følge med.
Man har vel noen av de samme utfordringer, om man vurderer å inkludere brukere som fremdeles benytter modem til internettbruk?
Det et beklageligvis mange bedrifter som bruker uforståelig lang tid på å godkjenne nye nettlesere. Men for de som ikke har nettleser på terminalserver/ er styrt av IT-avdelingens avgjørelser, så finnes det en løsning – Google Chrome Frame. http://www.techcrunch.com/2009/09/22/google-turns-internet-explorer-into-chrome-yes-seriously/
Roger, du tar sitatet fra Henry Ford ut av sammenheng. Sitatet hans dreide seg om hvorfor han ikke spurte folket hva de ville ha, denne diskusjonen har ikke noe med det å gjøre. Sitatet dreier seg om innovasjon, og ikke utdatert teknologi som denne disksjonen handler om. Hesten sto ikke i veien for å skape en bil, den erstattet hesten som transportmiddel.
Diskusjonen rundt IE6 dreier seg om kombabilitet, og ikke innovasjon. IE6 er den nettleseren som har størst markedsandel i globalt, slik var det med hesten også når bilen ble lansert. Ingen ba hesteeiere om å ryke og reise, og du kan fortsatt se biler stående i kø bak hester på diverse riksveier i Norge.
Spørsmålet du som utvikler heller bør stille deg selv er; “trenger jeg virkelig denne funksjonaliteten så mye at jeg kan gi blaffen i de som bruker IE6?” Dette er jo ikke en ny greie. Samme diskusjonen var oppe når TV2 lanserte web-tv med mediaplayer, de vurderte det så hen at det var mer gunstig for de å kjøre på mediaplayer enn å ta hensyn til alle som ikke har mediaplayer. For å bruke et annet banalt uttrykk; “prøver du å tilfredstille alle, tilfredstiller du ingen”.
Så konklusjonen er kanskje at hvis dere fortsetter å syte over IE6, men alikevel tilpasse til IE6 så kommer dere akkurat like langt. Dette gjelder også de som er “sperret ute” fra nyere nettlesere av IT-avdelinger. Hvis ansatte ikke får utført sine gjøremål blir det fort endring på dette. Så lenge det funker på IE6 så skjer det ingenting. Men, hvem har baller nok til å sperre ute brukere? IE6 er tross alt fortsatt den nettleseren som er mest brukt globalt (http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=2).
Bare så det er sagt, jeg er absolutt ikke tilhenger av IE6. Sammenlignet med nyere nettlesere så er IE6 skikkelig dårlig, men det spiller svært liten rolle så lenge det er flertallet som bruker IE6. Sånn er situasjonen, lev med det inntil det det snur av seg selv.
Jeg er tilhenger av gode og lønnsomme løsninger. Det å påstå at IE6 bremser mulighetene for dette er bare en svært dårlig unnskyldning. Begrensninger skaper ofte bedre løsninger enn frie tøyler. For bruker, kunde og de budsjettansvarlig.
–
Et lite sidespor, brukere og kunder er ikke det samme. Brukere _kan_ være potensielle kunder, men de er ikke kunder før de utfører en eller annen form for transaksjon. Bruker og kunde er ikke definisjoner som bør brukes om hverandre, og i de fleste tilfeller bør de heller ikke behandles likt. På denne bloggen blandes disse uttrykkene litt for ofte.
Hvilken nettleser som er mest brukt globalt, er egentlig ikke så veldig interessant for norske nettsteder. Fordi det sannsynligvis ikke gir et reelt bilde av fordelingen i Norge.
Ifølge nettleser-statistikk fra to av de store mediekonsernene i Norge, A-pressen og Edda Media, er andelen IE6 godt under 10%.
Ifølge nettleserstatistikk til A-pressen så er IE6 nede i 4% (helg) – 8% (ukedag) nå i november 2009. Og statistikken til Edda Media gir omtrent samme tallene for IE6, dvs. godt under 10% i september 2009.
Hvis du ser på utviklingen på begge disse kildene, så var andelen IE6 i underkant av 20% i starten av året. Når den har falt til godt under 10% i september/november, så er det et nokså dramatisk fall på så kort tid. Og jeg regner med at det tallmaterialet som ligger til grunn er rimelig stort.
Nå skal man alltid ta statistikk med en klype salt, men hvis denne utviklingen holder seg, så er ikke spådommen og ønske om at IE6 er borte vekk i løpet av 2010 så veldig urealistisk, heldigvis.
Les og forstå denne artikkelen om progressive enhancement.
Det er ikke snakk om å støtte eller ikke støtte en gitt nettleser. Dersom man er interessert i tilgjengelighet og gode løsninger så bør kjernen av tjenesten være tilgjengelig for et så bredt publikum som overhodet mulig. Det man må slutte å henge seg opp i er at ting skal fungere perfekt i alt utstyr. IE6 er snart 9 år gammel, og det er urimelig å forvente at opplevelsen i den nettleseren skal være like god som i en nettleser som kom for to måneder siden. Det man derimot kan forvente, for eksempel på et nettsted som NRK.no er at man skal kunne lese nyhetene og annen informasjon. At presentasjonen er mindre lekker, og at fancy JavaScript ikke er tilgjengelig får så være.
Problemet idag er ofte at utviklere har for dårlig forståelse av konsepter som progressive enhancement og unobtrusive JavaScript til å bygge løsninger som degraderer i eldre nettlesere fremfor å kræsje og gjøre tjenesten umulig å bruke. Lag løsningene slik at de komponentene som er vanskelig å få på plass i eldre nettlesere selv enten skrus på med full støtte, eller defensivt unngås dersom koden oppdager at miljøet den kjører i ikke støtter den nødvendige funksjonaliteten.
Legg igjen en kommentar